ぁゃιぃ将棋奨励会(その7)


穴角戦法   投稿者:nara   投稿日:2001/07/14(土)12時32分12秒   ■   ★ 

      ワラタので貼り付ける。

      開始日時:01/07/14 11:57:57
      棋戦:レーティング対局室
      先手:atsu453
      後手:anakaku

      ▲7六歩    △1二香    ▲2六歩    △1一角    ▲2五歩    △2二銀
      ▲2四歩    △同 歩    ▲同 飛    △2三歩    ▲2六飛    △3一金
      ▲1六歩    △5二金    ▲5八金右  △4二金寄  ▲6八銀    △6二銀
      ▲7八金    △5二玉    ▲6九玉    △9四歩    ▲9六歩    △8四歩
      ▲5六歩    △8五歩    ▲7七銀    △7四歩    ▲7九角    △3二金寄
      ▲2八銀    △6四歩    ▲6六歩    △5四歩    ▲2七銀    △7二飛
      ▲3六銀    △7五歩    ▲同 歩    △同 飛    ▲7六歩    △7二飛
      ▲4六歩    △6三銀    ▲2五飛    △7四銀    ▲6七金右  △5三玉
      ▲5七角    △7三桂    ▲4五銀    △4四歩    ▲3六銀    △6五歩
      ▲4五歩    △同 歩    ▲同 銀    △4四歩    ▲3五角    △4三金
      ▲1七角    △3四歩    ▲5五歩    △同 歩    ▲5四歩    △同 金
      ▲同 銀    △同 玉    ▲2四歩    △3二金    ▲2三歩成  △同 金
      ▲2八飛    △5六銀    ▲同 金    △同 歩    ▲4八飛    △3三金
      ▲4五歩    △5七歩成  ▲4六飛    △5五金    ▲4四歩    △4六金
      ▲4三歩成  △4九飛    ▲5九歩    △4三金    ▲6二銀    △同 飛
      ▲同角成    △5九飛成

      まで92手で後手の勝ち

      ## チャットウインドウ
      ### 先手: atsu453  , 後手: anakaku
      ### 残時間delayは通信渋滞で指し手到着遅れの意味。
      (注)現在ゲストの方からのChat送信はできないです。
      (参考)観戦中のChatは対局者には聞こえません。
      ### まで、後手の勝ちです。
      atsu453 > 「投了」
      atsu453 > ありがとうございました。
      anakaku > ありがとうございました。
      atsu453 > 何故核を1一に?
      atsu453 > 角でした
      anakaku > anakaku senpou desu
      atsu453 > 意味あるの?
      anakaku > katai mamori desu
      atsu453 > 核を守ってもしょうがないよ。
      atsu453 > 角
      anakaku > kaku torareruto komarunode
      atsu453 > 玉をとられてほうが困りますよ。
      atsu453 > しかも
      atsu453 > 核は
      anakaku > hai
      atsu453 > 角は
      anakaku > hai
      atsu453 > 使った方がいいですよ。
      atsu453 > せっかく利きがひろいんですし。
      anakaku > naruhodo , bankyouni narimasu
      atsu453 > 日本語でないんですか?
      anakaku > hai (^^;
      anakaku > anaguma ni nitete kakkoii to omotte
      anakaku > tukatte masu
      atsu453 > なるほど
      atsu453 > 外国にすんでるんですか?
      anakaku > ie, tokyo desu
      atsu453 > 古いパソコンとか?
      anakaku > unix tukatete, nihongo utenai (^^;
      anakaku > setteiga waruino kamo
      atsu453 > unixってなんですか?
      anakaku > http://www.freebsd.org/
      anakaku > kore tukatte masu


  投稿者:奈良   投稿日:2001/07/14(土)15時13分27秒   ■   ★ 

      開始日時:01/07/14 14:30:55
      終了日時:01/07/14 15:11:04
      先手:samakiwaker
      後手:nara

      ▲7六歩    △1二香    ▲2六歩    △1一角    ▲2五歩    △2二銀
      ▲2四歩    △同 歩    ▲同 飛    △2三歩    ▲2六飛    △5二金右
      ▲3八銀    △3一金    ▲2七銀    △4二金寄  ▲3六銀    △6二銀
      ▲2五銀    △3二金寄  ▲5六歩    △8四歩    ▲5五歩    △8五歩
      ▲7七角    △5二玉    ▲3六銀    △6四歩    ▲4五銀    △6三銀
      ▲7八銀    △7四歩    ▲6八角    △9四歩    ▲7七銀    △7三桂
      ▲6六歩    △9五歩    ▲5六飛    △4二玉    ▲5四歩    △同 歩
      ▲同 銀    △同 銀    ▲同 飛    △5三銀    ▲5八飛    △5二飛
      ▲5四歩    △同 銀    ▲3五角    △5三歩    ▲3六歩    △3四歩
      ▲4六角    △6三銀    ▲3七桂    △3三銀    ▲5五銀    △4四銀
      ▲6四銀    △同 銀    ▲同 角    △6二銀    ▲6一銀    △5一飛
      ▲7二銀成  △7一銀    ▲7三角成  △7二銀    ▲同 馬    △6七歩
      ▲6二馬    △5五銀    ▲5一馬    △同 玉    ▲7一飛    △4二玉
      ▲7二飛成  △5二銀    ▲4五桂    △4一金    ▲6五桂    △3一玉
      ▲5三桂右成△同 銀    ▲同桂成    △6六銀    ▲5二成桂  △5七桂
      ▲4一成桂  △同 玉    ▲6一龍    △5一桂    ▲5二銀    △3一玉
      ▲5一龍    △2二玉    ▲6六銀    △6九桂成  ▲4八玉    △1五角
      ▲3七桂    △5一角    ▲同銀成    △6八歩成  ▲5二飛成  △2八飛
      ▲3八銀    △4二金打  ▲5四龍    △6七と    ▲6五銀    △6八成桂
      ▲4五桂    △5七歩    ▲3七玉    △2五飛成  ▲4六玉    △6六と
      ▲5五玉    △6五と    ▲同 玉    △5三金    ▲同 龍    △4五龍
      ▲5五角    △4四銀    ▲7四玉    △5五銀    ▲4二金    △4四龍
      ▲同 龍    △同 銀    ▲3二金    △同 玉    ▲5二飛    △4二金
      ▲4一銀    △3三玉    ▲3二金    △同 金    ▲同飛成    △2四玉
      ▲2五歩    △同 玉    ▲2六歩    △同 玉    ▲2七金    △2五玉
      ▲2三龍

      まで151手で先手の勝ち

      穴角の防御を外す中飛車、そして右翼が薄いのにつけこんだ入玉模様で
      みごとに粉砕されました。(;´Д`)


>奈良   投稿者:strangeunix   投稿日:2001/07/15(日)12時28分57秒   ■   ★   ◆ 

      > 穴角の防御を外す中飛車、そして右翼が薄いのにつけこんだ入玉模様で
      > みごとに粉砕されました。(;´Д`)

      角を守っていた金銀が徐々に玉の守備駒へと変貌していくのが妙に笑えたよヽ(´ー`)ノ


  投稿者:奈良   投稿日:2001/07/14(土)15時56分30秒   ■   ★ 

      開始日時:01/07/14 15:17:13
      終了日時:01/07/14 15:52:41
      先手:samakiwaker
      後手:nara

      ▲7六歩    △3四歩    ▲6六歩    △8四歩    ▲7八銀    △8五歩
      ▲7七銀    △7二銀    ▲6八飛    △4二玉    ▲6五歩    △3二玉
      ▲6四歩    △同 歩    ▲同 飛    △6三歩    ▲3四飛    △3三角
      ▲4八玉    △4二銀    ▲3八玉    △2二玉    ▲2八玉    △3二金
      ▲3八銀    △4四歩    ▲7八金    △4三金    ▲3六飛    △8四飛
      ▲7九角    △6四歩    ▲5六歩    △6三銀    ▲5七角    △8二飛
      ▲5五歩    △5二金    ▲6六飛    △7四歩    ▲6九飛    △7三桂
      ▲6六歩    △5四歩    ▲7九角    △5五歩    ▲5九飛    △5四銀
      ▲6七金    △4五歩    ▲1六歩    △1四歩    ▲9六歩    △5三銀
      ▲5八飛    △4四銀    ▲9七香    △4二金寄  ▲9五歩    △3二金
      ▲9八飛    △9二香    ▲9四歩    △同 歩    ▲同 香    △同 香
      ▲同 飛    △6五歩    ▲9三飛成  △6六歩    ▲5七金    △6五桂
      ▲8二龍    △5七桂成  ▲同 角    △6七歩成  ▲8四角    △5六歩
      ▲7二飛    △4二香    ▲2六桂    △7七と    ▲3四香    △3一金打
      ▲3三香成  △同 銀    ▲1七桂    △2四香    ▲5三歩    △同 金
      ▲6二飛成  △4三金寄  ▲5三歩    △5七歩成  ▲5二歩成  △6七と右
      ▲4二と    △同金引    ▲3四香    △同 銀    ▲同 桂    △3三玉
      ▲4二桂成  △同金寄    ▲7三龍左  △4三銀    ▲5三銀    △5八と右
      ▲4二銀不成△同 金    ▲6六角    △4四桂    ▲同 角    △同 玉
      ▲4二龍    △5四銀打  ▲4三龍寄  △同 銀    ▲5三角    △5五玉
      ▲6六銀    △同 玉    ▲7七金    △5六玉    ▲6六金打

      まで125手で先手の勝ち

      負けたー(;´Д`)


  投稿者:nara   投稿日:2001/07/15(日)08時25分39秒   ■   ★ 

      ヽ(*´ー`)ノ大金星ヽ(´ー`*)ノ

      開始日時:01/07/15 07:28:50
      棋戦:レーティング対局室
      先手:aircon
      後手:strange

      ▲7六歩    △3四歩    ▲6六歩    △3五歩    ▲7八銀    △3二飛
      ▲6七銀    △4二銀    ▲7七角    △6二玉    ▲8八飛    △3六歩
      ▲同 歩    △同 飛    ▲3七歩    △3四飛    ▲5八金左  △1四歩
      ▲1六歩    △7二玉    ▲9六歩    △2四歩    ▲4八玉    △2五歩
      ▲3八玉    △9四歩    ▲2八銀    △6二金    ▲4六歩    △5二金上
      ▲4七金    △4四歩    ▲8六歩    △4三銀    ▲8五歩    △8二銀
      ▲8四歩    △同 歩    ▲同 飛    △8三歩    ▲8六飛    △5四銀
      ▲5六銀    △3三桂    ▲3六歩    △4五歩    ▲3七銀    △1三角
      ▲6五歩    △1二香    ▲4八金直  △2六歩    ▲同 歩    △4六歩
      ▲同 銀    △4三銀    ▲3七桂    △4五歩    ▲同 桂    △同 桂
      ▲同銀左    △8四飛    ▲8五歩    △7四飛    ▲1一角成  △4四歩
      ▲5六銀    △4六角    ▲同 金    △5四桂    ▲4七金引  △4六銀
      ▲1二馬    △4七銀成  ▲同 金    △6六金    ▲7五銀    △5六金
      ▲同 金    △7五飛    ▲同 歩    △3四銀打  ▲5五桂    △4五銀打
      ▲4三桂成  △同 金    ▲2一飛    △7一桂    ▲5二金    △同 金
      ▲6一銀    △6二玉    ▲5二銀成  △同 玉    ▲5一金    △4二玉
      ▲4一金    △5二玉    ▲3一飛成  △6二銀    ▲2四角    △3三金打
      ▲同角成    △同 金    ▲4二龍

      まで105手で先手の勝ち

      ありがとうございました。
      我ながら改心の出来であります。


  投稿者:大阪ホンテナ   投稿日:2001/07/15(日)10時08分32秒   ■   ★ 

      奈良さんヽ(´ー`)ノおめでとうございます

      strangeさんの34飛車を狙って、29手目46歩から手厚く組む構想が
      ヒットしましたね。
      後手の33桂、45歩、13角の攻めにも、先手36歩、37銀、48金が
      手順にちゃんと間に合っていて、見ていてなんとも気持ちがいいです。

      これからNHK杯戦見ながら、ギコる予定
      マターリタイム突入!!!!1111


  投稿者:    投稿日:2001/07/15(日)14時47分44秒   ■   ★ 

      ぁ王戦第2戦だよヽ(´ー`*)ノ


  投稿者:奈良   投稿日:2001/07/15(日)15時40分39秒   ■   ★ 

      終了日時:01/07/15 15:37:47
      先手:strangeunix
      後手:nara

      ▲7六歩    △3四歩    ▲2六歩    △3二金    ▲2五歩    △3三角
      ▲同角成    △同 金    ▲8八銀    △2二飛    ▲7七銀    △5二金
      ▲3八銀    △3二銀    ▲4六歩    △2四歩    ▲同 歩    △同 金
      ▲4七銀    △2五金    ▲3八金    △2六歩    ▲3六歩    △3五歩
      ▲同 歩    △同 金    ▲3六歩    △3四金    ▲1五角    △3三金
      ▲2六角    △同 飛    ▲同 飛    △1五角    ▲2五飛打  △2六角
      ▲同 飛    △2五歩    ▲同 飛    △3四角    ▲6五飛    △4四歩
      ▲5八玉    △4三銀    ▲2八歩    △3二金    ▲8五飛    △8二銀
      ▲7二角    △7一飛    ▲8三角成  △同 銀    ▲同飛成    △7四角
      ▲8二龍    △6一飛    ▲7二銀    △4七角成  ▲同 金    △3八銀
      ▲6一銀成  △4二玉    ▲4八金    △2九銀成  ▲8一龍    △5五桂
      ▲5六桂    △1九成銀  ▲6二成銀  △3三玉    ▲2一龍    △2二金
      ▲1五角    △2三玉    ▲2四飛

      まで75手で先手の勝ち


  投稿者:strangeunix   投稿日:2001/07/15(日)15時18分54秒   ■   ★ 

      先に2七歩と謝ったほうが良かったかもわからんね(;´Д`)
      相変わらず序盤ダウソだ(;´Д`)


>    投稿者:strangeunix   投稿日:2001/07/15(日)15時48分54秒   ■   ★   ◆ 

      > むしろ、2度目の角貼りを飛車角取りに出来なかったの?

      漏れはそっちの方が嫌だったyo。4八角として歩得を生かす予定でしたが実戦的には不安(;´Д`)


>奈良   投稿者:strangeunix   投稿日:2001/07/15(日)17時00分25秒   ■   ★   ◆ 

      > まで75手で先手の勝ち

      ぁ王戦第二局ですね

      奈良さんの3三角から阪田流の意図を読み取れなかった漏れは重症かも知れんね。
      読めてたら勿論相居飛車に持ち込んでましたが。笑い

      本譜、△2六歩の押さえが入った時点でかなり劣勢と感じてました。というのも、後手にはいつでも
      △2七歩成 ▲同金 △3九角の権利があるから。となると序盤▲7七銀は保留して右辺の備えを急ぐ
      べきだったのかも。
      二度目の△1五角も指されていたら結構嫌でした。飛車二枚持たれてるとかなり気を使うし。
      ▲2八歩で▲2二角と▲8五飛を見合いにして盛り返した感じでしたね。


  投稿者:    投稿日:2001/07/15(日)15時37分50秒   ■   ★ 

      UNIX氏連勝!!!!!!!!!!!!!!!!1

      現在のぁ王杯

      ぁ王戦
      UNIX2−0奈良

      次期挑戦者決定戦
      ぁ名人2−0大阪ホンテナ

      次期挑戦者決定戦進出マッチ
      しば0−0俺漏れ


  投稿者:奈良   投稿日:2001/07/15(日)16時38分33秒   ■   ★ 

      開始日時:01/07/15 15:48:01
      終了日時:01/07/15 16:38:16
      先手:nara
      後手:strangeunix

      ▲7六歩    △8四歩    ▲6六歩    △8五歩    ▲7七角    △3四歩
      ▲7八銀    △6二銀    ▲6八飛    △4二玉    ▲4八玉    △3二玉
      ▲3八玉    △1四歩    ▲2八玉    △1五歩    ▲1八香    △5四歩
      ▲1九玉    △5二金右  ▲2八銀    △5三銀    ▲3九金    △3三角
      ▲5八金    △2二玉    ▲6七銀    △3二銀    ▲4八金寄  △2四歩
      ▲3八金寄  △2三銀    ▲5六銀    △3二金    ▲4六歩    △4四歩
      ▲9八香    △4三金右  ▲6七銀    △2五歩    ▲6五歩    △9四歩
      ▲6六銀    △2四角    ▲4七金    △6二飛    ▲3六歩    △7四歩
      ▲5六歩    △1二玉    ▲5七銀    △3三桂    ▲8八飛    △8二飛
      ▲8六歩    △同 歩    ▲同 飛    △8五歩    ▲8八飛    △6四歩
      ▲同 歩    △同 銀    ▲6二歩    △7五歩    ▲6一歩成  △7六歩
      ▲5九角    △6五歩    ▲7八飛    △7五銀    ▲6八飛    △6四銀
      ▲7八飛    △7二飛    ▲8八飛    △9三桂    ▲9六歩    △2二玉
      ▲9五歩    △6六歩    ▲同 銀    △4五歩    ▲5七銀    △6六歩
      ▲4五歩    △6七歩成  ▲4六銀    △7七歩成  ▲3八飛    △6八と右
      ▲4八角    △7九飛成  ▲9三角成  △同 香    ▲4四桂    △5八と寄
      ▲3二桂成  △同 銀    ▲3五歩    △4九と    ▲3四歩    △3九と
      ▲3三歩成  △同 金    ▲3九銀    △6六角    ▲3四歩    △3九角成
      ▲3三歩成  △同 銀    ▲3九飛    △同 龍    ▲2八金    △4六角
      ▲同 金    △2八龍    ▲同 玉    △3八金    ▲同 玉    △4八金
      ▲同 玉    △5八飛    ▲3七玉    △2八銀    ▲3六玉    △3八飛成
      ▲3七歩    △2四桂    ▲2五玉    △2七龍    ▲3五玉    △3四銀打

      まで132手で後手の勝ち


>奈良   投稿者:strangeunix   投稿日:2001/07/15(日)16時51分38秒   ■   ★   ◆ 

      > UNIXさんありがとうございました。
      > なかなか勝負になりませんね。(;´Д`)

      対局ありがトントン

      振り穴退治は結構得意でつヽ(´ー`)ノむしろ一局目の坂田流みたいなのが苦手(;´Д`)
      振り穴の場合、4七に金を上がっちゃうとかなり守備力が落ちるんで
      あくまで3八金型で頑張るか、金を上がるなら玉頭狙いを重視する方がいいかも。


>奈良   投稿者:strangeunix   投稿日:2001/07/15(日)17時30分46秒   ■   ★   ◆ 

      > まで132手で後手の勝ち

      ぁ王戦第三局

      振り穴vs銀冠ですね
      △2四角で▲4七金を上がらせたところではやや指せそうだと感じてました。4七金型穴熊は
      △2六歩〜△2七歩の筋が厳しくてあまり堅くないと思います。
      しかしその後の△3三桂は囲いが薄くなってやや疑問だったかも。このため▲8六飛の
      ぶっつけに△8五歩と謝る羽目になりました。飛車交換する変化も難しいですが玉形を考えると
      少し足りない感じがします。

      ▲6二歩の垂らしは疑問。このと金はほとんど働きがありません。▲6三歩はありそうです。
      ただしそもそも仕掛けを急ぐ必要はないので、9筋歩突きや(可能なら)五筋歩交換を先に
      入れておいても良かったかな、とは思います。
      以下二度目の△6六歩からと金二枚を作り、ここでは居飛車やや有利でしょう。

      ▲9三角成から▲4四桂は実戦的な勝負手です。本譜では放置しましたが△3一金の方が
      安全だったかも。▲3五歩が相当な迫力で、△同歩 ▲同銀 △同角 ▲同飛 △3四歩と
      収める手も考えましたが、そこで▲4四歩と突かれると困るので△4九とと攻め合いました。

      以下一直線の攻め合いで、多分こちらが残してるとは思いますがこっちにも色々d死筋があるので
      詳しく調べると危ないかも知れんね。

      つか穴熊遠いですヽ(;´ー`)ノどんなに有利そうでも気が抜けないですね
      対策は銀冠が最善だと思います。堅さ負けしないしいつでも玉頭or端攻めがあるし


  投稿者:    投稿日:2001/07/15(日)16時38分17秒   ■   ★ 

      UNIX氏連勝!!!!!!!!!!!!!!!!1
      ぁ王防衛に王手!!!!!!!!!!!!!!!1

      現在のぁ王杯

      ぁ王戦
      UNIX3−0奈良

      次期挑戦者決定戦
      ぁ名人2−0大阪ホンテナ

      次期挑戦者決定戦進出マッチ
      しば0−0俺漏れ


  投稿者:偽   投稿日:2001/07/15(日)18時37分38秒   ■   ★ 

      対局日:01/07/14 17:45:00
      先手:siba
      後手:samakiwaker

      ▲7六歩    △3四歩    ▲6六歩    △8四歩    ▲7七角    △7二銀
      ▲7八銀    △8五歩    ▲6八飛    △3五歩    ▲5八金左  △3六歩
      ▲2八銀    △3二金    ▲5六歩    △3七歩成  ▲同 銀    △4二銀
      ▲4六歩    △8三銀    ▲4七金    △8四銀    ▲6七銀    △9四歩
      ▲9六歩    △3三銀    ▲3八金    △3一角    ▲6五歩    △5四歩
      ▲7八銀    △6二金    ▲4九玉    △7四歩    ▲6七銀    △7五歩
      ▲7八飛    △7六歩    ▲同 銀    △7五歩    ▲6七銀    △7二飛
      ▲6六角    △9五歩    ▲同 歩    △同 香    ▲9六歩    △同 香
      ▲同 香    △9五歩    ▲7四歩    △同 飛    ▲9五香    △同 銀
      ▲3四歩    △2二銀    ▲3三香    △同 桂    ▲同歩成    △同 銀
      ▲3四歩    △2二銀    ▲3三桂    △3五香    ▲2一桂成  △3七香成
      ▲同 桂    △7六香    ▲5八飛    △7九香成  ▲5五歩    △同 歩
      ▲4五桂    △8九成香  ▲5五角    △5四歩    ▲3一成桂  △5五歩
      ▲3二成桂  △3四飛    ▲8三角    △3二飛    ▲5四歩    △5二銀
      ▲5五飛    △7七角    ▲5八飛    △5五桂    ▲5三歩成  △4七桂成
      ▲5二と

      で中断っす。スマンコ


  投稿者:strangeunix   投稿日:2001/07/15(日)17時44分46秒   ■   ★ 

      おつかれヽ(´ー`)ノ
      先攻したしばさんが攻め合いを制しましたね
      俺漏れさんは4六(6四)歩をもうチョイ早めに仕掛ければカナーリ面白かったと思うよヽ(´ー`)ノ


  投稿者:偽   投稿日:2001/07/15(日)18時53分52秒   ■   ★ 

      81手目の角打ちあたりからどうも悪手の連発してる気がします。
      この局面ではもう漏れの負けだと思います。

      現在のぁ王杯

      ぁ王戦
      UNIX3−0奈良

      次期挑戦者決定戦
      ぁ名人2−0大阪ホンテナ

      次期挑戦者決定戦進出マッチ
      しば1−1俺漏れ


  投稿者:大阪ホンテナ   投稿日:2001/07/15(日)21時39分08秒   ■   ★ 

      午後から盛り上がっていたのな

      うちの部屋にエアコンが無いんで暑くてたまらず
      午後からは図書館へ避難していたよ
      そこで、羽生の頭脳シリーヅを発見!!!111
      9・10巻の横歩取りの解説に萌えた

      相横歩。
      ▲7六歩    △3四歩    ▲2六歩    △8四歩    ▲2五歩    △8五歩
      ▲7八金    △3二金    ▲2四歩    △同 歩    ▲同 飛    △8六歩
      ▲同 歩    △同 飛    ▲3四飛    △8八角成  ▲同 銀    △7六飛
      ▲7七銀    △7四飛    ▲同 飛    △同 歩    ▲4六角    △8二角
      ▲同角成    △同 銀    ▲5五角    △2八歩    ▲8二角成  △2九歩成
      ▲4八銀    △3八歩    ▲8一馬    △3九と    ▲同 銀    △同歩成
      ▲同 金    △8三飛    ▲8六飛    △同 飛    ▲同 銀

      以下、後手の△4五角、△5五角、△6四角にそれぞれに対して
      ほとんど詰みまで手順が書いてあって、それぞれ先手よしのモヨリ


  投稿者:奈良   投稿日:2001/07/16(月)16時59分10秒   ■   ★ 

      開始日時:01/07/16 15:44:48
      棋戦:レーティング対局室
      先手:aircon
      後手:GOBBER

      ▲7六歩    △3四歩    ▲6六歩    △8四歩    ▲6八銀    △6二銀
      ▲5六歩    △5四歩    ▲5八飛    △8五歩    ▲7七角    △4二玉
      ▲4八玉    △3二玉    ▲3八玉    △5二金右  ▲2八玉    △9四歩
      ▲9六歩    △7四歩    ▲1八香    △6四歩    ▲6七銀    △6五歩
      ▲6八飛    △7三桂    ▲5八金左  △6六歩    ▲同 銀    △6五歩
      ▲5七銀    △7七角成  ▲同 桂    △8六歩    ▲同 歩    △同 飛
      ▲6五桂    △同 桂    ▲同 飛    △8九飛成  ▲3八銀    △6三歩
      ▲1六歩    △7七角    ▲6六角    △同角成    ▲同 銀    △6四歩
      ▲同 飛    △3六桂    ▲同 歩    △8二角    ▲6五銀    △5三銀
      ▲3七角    △6四銀    ▲同 銀    △同 角    ▲同 角    △6九飛
      ▲3一角成  △同 玉    ▲5九桂    △6六角    ▲5七銀    △9九角成
      ▲6六歩    △7七馬    ▲4六桂    △4五銀    ▲6四角    △4二金直
      ▲2五銀    △5九馬    ▲同金引    △同飛成    ▲同 金    △同 龍
      ▲8六角打  △5七龍    ▲8一飛    △4一香    ▲3四銀    △4八金
      ▲4三銀成  △3八金    ▲同 玉    △4九銀    ▲3七玉    △4三金右
      ▲4二角成  △同 金    ▲同角成    △同 玉    ▲8二飛成  △5二桂
      ▲3二金    △4三玉    ▲7三龍    △3二玉

      まで100手で後手の勝ち

      よか勝負でした。ヽ(´ー`)ノ
      最後は詰んでたみたいですが終盤力ゼロの俺には読み切れませんでした。


>奈良   投稿者:大阪ホンテナ   投稿日:2001/07/16(月)17時36分29秒   ■   ★   ◆ 

      > よか勝負でした。ヽ(´ー`)ノ
      > 最後は詰んでたみたいですが終盤力ゼロの俺には読み切れませんでした。

      95手目、43金から詰むんじゃないかと話しましたが
      43金→同王→41飛車成→53王→51竜→52金打つで、
      ギリギリ受かってますね。
      本譜通り、95手目82飛車成からでも、詰む手順は無さそうです。

      おそらく一番、惜しいのは、85手目43銀成だと思われます。
      23銀成とした方が、同じ詰めろでもより厳しくなります。

      このあと、こちら(後手)からの即詰みは無し、受けも無しで
      王手をかけながら、詰めろを外すこともできません。

      いやー危なかったです。つか、負けてますね。

      74手目59の地点での飛車・角切っての清算は、いくらなんでも、無理でした。
      67手目66歩打つのあと、61香打つとでもしておくんでしょうかね


途中までだけど   投稿者:strangeunix   投稿日:2001/07/16(月)17時52分18秒   ■   ★ 

      開始日時:01/07/16 16:59:37
      終了日時:01/07/16 17:39:37
      先手:siba
      後手:strangeunix

      ▲7六歩    △8四歩    ▲7八銀    △8五歩    ▲7七角    △3四歩
      ▲6六歩    △6二銀    ▲6七銀    △5二金右  ▲7五歩    △4二玉
      ▲7八飛    △3二玉    ▲5八金左  △9四歩    ▲9六歩    △5四歩
      ▲5六歩    △1四歩    ▲1六歩    △4二銀    ▲6八角    △8四飛
      ▲7六飛    △5三銀右  ▲4八玉    △4四歩    ▲3八玉    △4三銀
      ▲6五歩    △4五歩    ▲7七桂    △3三角    ▲7九角    △2二玉
      ▲2八玉    △3二金    ▲3八銀    △4四銀右  ▲6六銀    △3五歩
      ▲5七角    △8二飛    ▲7四歩    △同 歩    ▲同 飛    △7三歩
      ▲7六飛    △2四歩    ▲6四歩    △同 歩    ▲6五歩    △8六歩
      ▲同 歩    △5五歩    ▲6四歩    △5六歩    ▲6八角    △8七歩
      ▲6五桂    △5五銀    ▲同 銀    △同 角    ▲7三桂成  △同 桂
      ▲同飛成    △9二飛    ▲4一銀    △4二金右

      まで70手で後手の勝ち

      これ以降は一旦金を取って4六歩とでもしておけば振り飛車優勢だと思います。

      こっちは位取りに手数を掛け過ぎたかもしれんね。早めに仕掛けた偽しばさんのヒットでした。


  投稿者:strangeunix   投稿日:2001/07/16(月)18時07分19秒   ■   ★ 

      「まで70手で後手の勝ち」じゃないですね(;´Д`)スマンコ


  投稿者:strangeunix   投稿日:2001/07/16(月)17時42分38秒   ■   ★ 

      あの後はとりあえず金を取って、4六歩とでもして3六桂を受けて
      そちらが優勢という感じかな?すぐに3六桂とするのも切れそうだし
      こちらが苦しい将棋でしたね


  投稿者:おれもれ   投稿日:2001/07/16(月)17時44分39秒   ■   ★ 

      UNIXさんにあと金一枚あればって感じだったけど、
      どちらが優勢かといえば、しばさんでしたね。


>偽   投稿者:strangeunix   投稿日:2001/07/16(月)18時05分13秒   ■   ★   ◆ 

      > ども棋譜ありがとうございます(ρ_;)
      > 本当にすまんです。
      > はじめてunixさんといい勝負になったのに(;´Д`)

      ども、対局ヽ(´ー`)ノサソクスコ
      すんなり石田流に組ませてしまったら本領発揮されて焦りました。あれは負けかもしれんね
      つか、あの後も鯖の挙動が変で棋譜を取るのも困難でした(;´Д`)ダウソ


  投稿者:strangeunix  投稿日:07月18日(水)19時30分07秒 ■ ★

      暇だから@将棋のサイトを立ち上げようかと思っているよ

      無料垢取るの久しぶりだからちょっと検索してリサーチしてみたんだけど
      http://www.3nopage.com/
      ここが結構良さげだよヽ(´ー`)ノ

      容量デフォで20M、メルすると100Mまで増加
      CGI, .htaccess使用可能


  投稿者:strangeunix   投稿日:2001/07/19(木)14時51分14秒   ■   ★ 

      とりあえず退避用作ったよヽ(´ー`)ノ

      http://stshogi.3nopage.com/cgi-bin/kuzuha/bbs


  投稿者:大阪ホンテナ   投稿日:2001/07/17(火)16時16分38秒   ■   ★ 

      王手したら勝ちという変則ルールで誰か指してみないか?


>大阪ホンテナ   投稿者:奈良   投稿日:2001/07/17(火)17時48分13秒   ■   ★   ◆ 

      > 漏れの提案は空振りのモヨリ
      > 将棋のルール通りに金銀歩を動かして
      > 左から右の形に移行させる独り遊びでもしているよ
      > 金金金   歩歩歩
      > 銀 銀 → 銀 銀
      > 歩歩歩   金金金
      > (3×3マスから出てはいけない)

      すごい難しそう。
      昔々にここで、いっさい利きが無いようにして
      同一方向に全部の駒を並べろ、って問題がありましたが
      あれも難しかった。


>nara   投稿者:大阪ホンテナ   投稿日:2001/07/19(木)01時43分48秒   ■   ★   ◆ 

      > > ちなみに漏れはUNIX氏に角落ちで負けた・・・死のう・・・
      > 漏れはホンテナさんに角落ちで負けました。(わらぃ

      角落ちって、平手戦での駒割りに単純換算すると、桂損とか銀損ぐらいで
      序盤でそれぐらい差がついたのに逆転することなんてことはチョクチョクあるし
      仮に同じ実力同士で角落ちで指したとしても
      6〜7回に1回ぐらいのペースで角落とした方が勝つような気がするよ


相懸かり   投稿者:nara   投稿日:2001/07/19(木)01時49分25秒   ■   ★ 

      棋戦:自由対局室
      先手:**
      後手:奈良

      ▲2六歩    △8四歩    ▲2五歩    △8五歩    ▲7八金    △3二金
      ▲2四歩    △同 歩    ▲同 飛    △2三歩    ▲2六飛    △6二銀
      ▲9六歩    △9四歩    ▲3六飛    △5二金    ▲4八玉    △8四飛
      ▲3八銀    △6四歩    ▲7六歩    △7四歩    ▲3九玉    △8六歩
      ▲同 歩    △同 飛    ▲7五歩    △8四飛    ▲7四歩    △3四歩
      ▲7七桂    △7四飛    ▲8六飛    △8四歩    ▲7五歩    △同 飛
      ▲8四飛    △4二玉    ▲8一飛成  △7六歩    ▲8五桂    △7七歩成
      ▲4六桂    △4四角    ▲7七角    △同角成    ▲同 金    △同飛成
      ▲5五角    △4四角    ▲7七角    △同角成    ▲9一龍    △6七馬
      ▲6三歩    △5一銀    ▲6二歩成  △同 金    ▲6八歩    △5七馬
      ▲4八金    △2八金    ▲同 玉    △4八馬    ▲4九飛    △5八金
      ▲4八飛    △同 金    ▲4九金    △同 金    ▲同 銀    △3三金
      ▲3六香    △3五歩    ▲8四角    △5二金    ▲3四金    △3二金
      ▲7三桂成  △3六歩    ▲6三成桂  △3七歩成  ▲同 桂    △4一金
      ▲5二成桂  △同 金    ▲3三歩    △2六香    ▲2七歩    △3六桂
      ▲3九玉    △3三金    ▲同 金    △同 桂    ▲3四桂    △3二玉
      ▲4二金    △同 金    ▲同桂成    △同銀右    ▲3八金    △2七香成
      ▲同 金    △2六桂    ▲3六金    △8六飛    ▲3四歩    △8四飛
      ▲3三歩成  △同 銀    ▲4五桂打  △6六角    ▲2八玉    △3九角打
      ▲2七玉    △8一歩    ▲3三桂成  △同 角    ▲3四香    △2八金
      ▲2六玉    △1四桂    ▲3五玉    △5七角成  ▲4六桂    △2四金
      ▲4五玉    △8五飛

      まで128手で後手の勝ち

      88手目香成って勝ちだったと思うんですが秒読みに間違いました。
      その後も乱れてたぶん再逆転を許していたと思うんですが
      先手の田楽刺しがヘボで偶然詰みました。

      この戦形は定跡も囲い方もほとんど知らないので無意味に序盤が
      悪くなってしまいますが、かなりヒット。面白いです。


  投稿者:大阪ホンテナ   投稿日:2001/07/20(金)03時34分39秒   ■   ★ 

      ##########
      「再開待!」で待機中
      (取消したい場合は)
      (「対局室へ」で設定)
      # 5分間お待ち下さい、
      # 次の中断局のために。
      # ( vs sibamasayuki)
      # ....
      # 貴方を先の中断局の
      # 初代再開努力者
      # として称えられたよ

      筋違い角+四間飛車 vs 矢倉 の戦い
      82の銀をウカーリ取ったら、角で王手かけて飛車を素抜かるのな

      これからも指すチャンスはイパーイあるし、
      また明日にでも指しましょう

      駒組みが終わり、これから面白いところです
      しかし矢倉は失敗だったかも


  投稿者:偽   投稿日:2001/07/20(金)03時56分44秒   ■   ★ 

      ホンテナさんどもすいません(;´Д`)
      ケブールのエラーで繋がらなくなりました。
      長い間待っていただいてたようで申し訳ないっす。

      最近いろんな戦法を試してみようと筋違い角やってます。
      慣れた振飛車の感覚で結構指しやすかったりしてます。


  投稿者:大阪ホンテナ   投稿日:2001/07/20(金)18時48分41秒   ■   ★ 

      strangeunixさんはPCのスキルも俺より大駒一枚以上高そうだよ
      ますますヽ(´ー`*)ノアコガレ

      unixさんはその名の通りunix環境なんで
      スキルはあってもwinアプリを作る道具が無いかも知れないけど
      もし、スキル及び開発環境を持っている人がいたら
      Javaアプレットではなくアプリケーションで動くネット将棋道場を作ってみては?
      ここですでに偽しばさんも指摘してたけど
      麻雀の東風荘スタイルで、無料でソフト落とさせて対戦させる形にすれば
      将棋倶楽部24やJava将棋でよくある、あの理不尽なエラーが無くなって
      カナーリ快適になるよ
      これは需要があるのになぜか誰も手を出してないところだと思うんだが

      将棋のネット対戦ができるサイトをほかにもいろいろ探したけれど
      もうことごとくJavaアプレットで、またそのどれも
      かならず数局に一回のぐらい途中で落ちてしまうみたいだよ

      例えば、
      あゆみの将棋サロン
      http://shogi.n-bcom.co.jp/INDEX.HTM
      対戦将棋
      http://homepage1.nifty.com/~n_izumi/game/taisenshogi/index.html

      あと市販の将棋ソフトでネット対戦機能がついてるヤシもあるけど
      無料でできるという条件から外れてしまう

      そういう意味でいい線行ってるソフト見つけたよヽ(´ー`)ノ

      http://www01.u-page.so-net.ne.jp/ya2/yu-ishi/
      ココの通信将棋盤2な
      IPアドレスを指定してネット対戦ができる
      ソース(MSVC++)も公開してある

      これに待合室のような機能を付け加えれば
      東風荘スタイルのネット将棋道場ができそうだよ

      もし力と時間のあるヤシがいたら、挑戦してみる価値あると思うんだが


  投稿者:大阪ホンテナ   投稿日:2001/07/21(土)01時39分38秒   ■   ★ 

      開始日時:01/07/21 00:27:12
      棋戦:レーティング対局室(早指し)
      先手:GOBBER
      後手:某五段氏(R2360)

      ▲2六歩    △3四歩    ▲2五歩    △3三角    ▲7六歩    △4四歩
      ▲4八銀    △3二飛    ▲5六歩    △4二銀    ▲6八玉    △6二玉
      ▲7八玉    △7二玉    ▲5八金右  △8二玉    ▲9六歩    △9四歩
      ▲1六歩    △5四歩    ▲3六歩    △5二金左  ▲6八銀    △7二銀
      ▲5七銀左  △6四歩    ▲4六歩    △6三金    ▲4七銀    △7四歩
      ▲3七桂    △2二飛    ▲6八金直  △7三桂    ▲1五歩    △4三銀
      ▲4五歩    △同 歩    ▲同 桂    △8八角成  ▲同 玉    △4四角
      ▲6六歩    △6五歩    ▲6七金右  △6六歩    ▲同 銀    △6五歩
      ▲7七銀    △3三桂    ▲同桂成    △同 角    ▲2四歩    △同 歩
      ▲4五桂    △4二角    ▲3三角    △6四角    ▲4六歩    △2一飛
      ▲2四角成  △9五歩    ▲同 歩    △9七歩    ▲8六銀    △2四飛
      ▲同 飛    △4四角    ▲7七金上  △8五桂打  ▲2三飛成  △7七桂成
      ▲同 桂    △6六歩    ▲6八金    △6五桂    ▲4三龍    △7七桂成
      ▲同 銀    △2六角    ▲2一飛    △5九角成  ▲6一飛成  △同 銀
      ▲6三龍    △9六桂    ▲7八玉    △8八金    ▲同 銀    △同桂成
      ▲同 玉    △7七銀    ▲同 玉    △6七飛

      まで94手で後手の勝ち

      ほんとは通常の15分持ちの1分秒読みでじっくりご指導願いたいけど
      長い時間下手な将棋に付き合ってもらうのは申し訳ない
      つー気持ちになって、ついつい早指し(1分持ちの30秒読み)で
      遠慮してしまう俺、萎え

      81手目のところでは俺が有利な気がしていたんだが
      どこかで勝つ手はなかったでしょうか


  投稿者:nara   投稿日:2001/07/21(土)17時32分15秒   ■   ★ 

      27手目46歩は38飛車と回る手もあったと思います。
      43手目66歩はつぎに65桂馬と跳ねられるとどうなるんでしょう?
      53手目は64歩と叩くのがよいとのこと。
      62手目が恐怖の端攻めっすね。
      65手目、銀で受けたので飛車切ったとのこと。
      端を手抜いて75突き捨てる手があったかも。
      81手目の21飛車打ちですが、ここは63龍でホンテナさんの勝ちだったような気がします。


  投稿者:nara   投稿日:2001/07/21(土)02時25分37秒   ■   ★ 

      先手:奈良
      後手:偽しばさん

      ▲2六歩    △3四歩    ▲2五歩    △3三角    ▲7六歩    △4四歩
      ▲4八銀    △4二銀    ▲6八玉    △4三銀    ▲7八玉    △4二飛
      ▲5八金右  △6二玉    ▲5六歩    △5四歩    ▲9六歩    △9四歩
      ▲1六歩    △1四歩    ▲3六歩    △7二玉    ▲6八銀    △8二玉
      ▲5七銀左  △7二銀    ▲6八金直  △5二金左  ▲4六歩    △6四歩
      ▲4五歩    △6三金    ▲3七桂    △1二香    ▲2四歩    △同 歩
      ▲4四歩    △同 銀    ▲4五歩    △同 銀    ▲3三角成  △同 桂
      ▲8八角    △2五桂    ▲同 桂    △同 歩    ▲3三角成  △6二飛
      ▲2五飛    △3六銀    ▲2一飛成  △4七歩    ▲同 銀    △同銀成
      ▲同 金    △6五桂    ▲6六銀    △4八歩    ▲5一銀    △5二飛
      ▲4二銀成  △6二飛    ▲5一成銀  △7一金    ▲4四馬    △5三銀
      ▲4三馬    △4九歩成  ▲7五桂    △4二銀    ▲6三桂成  △同 銀
      ▲4四馬    △7二飛    ▲6一成銀  △3一桂    ▲7一成銀  △同 飛
      ▲6二金    △4一飛    ▲6三金    △3八角    ▲7一銀    △9三玉
      ▲9五歩    △同 歩    ▲8五金    △9二玉    ▲7二金    △9三銀
      ▲9四歩    △7一飛    ▲9三歩成  △同 桂    ▲7一馬    △6九銀
      ▲同 金    △8五桂    ▲8二馬

      まで99手で先手の勝ち


>大阪ホンテナ   投稿者:nara   投稿日:2001/07/21(土)02時51分33秒   ■   ★   ◆ 

      > > 43手目、88角いい手です!!!111
      > しかし、この局面(45銀と強く取る形)を薦めたのは、俺だったな
      > 88角が居飛車側最強の応戦です
      > 居飛車88角に対しては
      > 1)→(振り飛車側)55歩→同角→43飛車→33角成→同飛車→45桂馬
      > 2)→(振り飛車側)46歩→33角成→63歩成→68馬
      > 3)あと、今回もし65歩とついてあったならば
      > 88角に、85桂→同桂→64角という返しワザがあります
      > (これが振り飛車側にとってベストの応戦)

      43飛車のとき角切らないで単純に走ったら居飛車悪いですか?
      54銀と角あたりに引くでしょうけど放置で22飛車なり。
      角と銀の交換になればつぎの52銀がトリプル取りで激しく厳しそうに見えます。
      でも13角とかありそうでちょっと怖いですか。


>nara   投稿者:大阪ホンテナ   投稿日:2001/07/24(火)00時27分25秒   ■   ★   ◆ 

      つか俺の示した1)、2)の手順は、どっちも居飛車がやや有利ですね

      1)の変化ですね

      43手目88角まで本譜どおりで、以下奈良さんの言う52銀トリプル取りに変化して
      指してみました。俺なら22飛車成→角銀交換後、トリプル覚悟で45桂と跳ねます。
      あんまり居飛車がいいとは言えなさそうです。
      トリプル銀で43飛車を取ると、57の成桂で48取って、59銀と割り打ちして
      剥がしてどうでしょうか。

      ▲2六歩    △3四歩    ▲2五歩    △3三角    ▲7六歩    △4四歩
      ▲4八銀    △4二銀    ▲6八玉    △4三銀    ▲7八玉    △4二飛
      ▲5八金右  △6二玉    ▲5六歩    △5四歩    ▲9六歩    △9四歩
      ▲1六歩    △1四歩    ▲3六歩    △7二玉    ▲6八銀    △8二玉
      ▲5七銀左  △7二銀    ▲6八金直  △5二金左  ▲4六歩    △6四歩
      ▲4五歩    △6三金    ▲3七桂    △1二香    ▲2四歩    △同 歩
      ▲4四歩    △同 銀    ▲4五歩    △同 銀    ▲3三角成  △同 桂
      ▲8八角    △5五歩    ▲同 角    △4三飛    ▲2四飛    △5四銀
      ▲2二飛成  △5五銀    ▲同 歩    △4五桂    ▲5二銀    △5七桂成
      ▲6一銀不成△6八成桂  ▲同 玉    △7一金

      1)→(振り飛車側)55歩→同角→43飛車→33角成→同飛車→45桂馬
      と変化した方が居飛車側の得が大きいような気がします。

      あと偽しばさん指摘の居飛車88角に対して、単に43飛車は
      84飛車と単純に走って次に飛車成と43歩を見て、居飛車の方がやや有利です。

      結論、88角打ちの時点ですでに居飛車有利かも知れんね
      45歩に強く同銀を薦めてしまって(;´Д`)スマンコ


>偽   投稿者:nara   投稿日:2001/07/21(土)03時20分36秒   ■   ★   ◆ 

      > どもヽ(´ー`)ノ奈良さん対局サンクスコ
      > とりあえず43飛車でしたね。ちょっとポンポンと軽く考えてた。
      > 飛車がこれでは勝負にならないですね。

      ありがとうございました。
      四間飛車、5筋突かない方が戦いやすいかも。
      位を取られる心配はありますが、あんまやる人いないし
      終盤になると突いてない方が堅いです。
      つうか個人的に苦手です。(;´Д`)


>大阪ホンテナ   投稿者:strangeunix   投稿日:2001/07/21(土)15時07分51秒   ■   ★   ◆ 

      > Javaアプレットではなくアプリケーションで動くネット将棋道場を作ってみては?
      >
      > http://www01.u-page.so-net.ne.jp/ya2/yu-ishi/
      > ココの通信将棋盤2な
      > IPアドレスを指定してネット対戦ができる
      > ソース(MSVC++)も公開してある
      > これに待合室のような機能を付け加えれば
      > 東風荘スタイルのネット将棋道場ができそうだよ
      > もし力と時間のあるヤシがいたら、挑戦してみる価値あると思うんだが

      24があれだけブレイクしてる現状では、新規に一般向けで立ち上げるのはチョト憚られるかもしれんね
      つか、下手にユーザが増えすぎても運営管理できないし

      24の環境を改善するという考えであれば、まずは24のプロトコルとかの仕様を公開してもらって
      クライアントを開発するのが良さそう。つか仕様公開すれば勝手に誰かが作ってくれる気もしたから
      試しに「仕様公開すれや(`Д´)」ってメルしてみたよ。現在回答待ち
      既に有料でクライアントが出てるみたいだから、難しいかもしれないけど

      仲間内だけでやるという話だったら、Java将棋のクライアント作るのが一番早そう。
      鯖のソースが既に公開されてるからね。鯖は3nopage.comでコッソリ立てられそうです。笑い

      つか今日はチョト時間ないので対局できねっす。俺漏れさんスマンコ


>    投稿者:大阪ホンテナ   投稿日:2001/07/23(月)23時49分39秒   ■   ★   ◆ 

      > 24で特定の人にメッセージを送るのってどうすればいいんですか?

      特定の人にのみ見えるようにメッセージを送ることはできません
      もしチャットするなら
      1)直接対局する
      2)話したい相手が別のヤシと対局中なら、投了後→感想戦のとき
      (対局中のヤシには観戦しているヤシはメッセージ送れない)
      3)話したいヤシ同士が、同じ対局を観戦する



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Remix からの転載をまとめたものです。


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