ぁゃιぃ将棋奨励会(その1)
投稿者:ぁゃιぃ名人 投稿日:2000/06/23(金)01時47分59秒
<歩
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│香>│ │歩>│ │ │ │<歩│ │<香│
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│桂>│ │歩>│ │<歩│ │ │<飛│<桂│
├―─┼―─┼―─┼─―┼――┼─―┼─―┼─―┼──┤
│銀>│ │角>│歩>│ │<歩│<銀│ │ |
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|金>│ │歩>│ │ | │<歩│ │<金│
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│王>│ │歩>│ │ │ │<歩│ │<玉│
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│金>│ │歩>│ │ │<歩│ │ │<金│
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│ │ │銀>│ │<歩│ │<角│ │<銀│
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│桂>│飛>│ | │歩>│ │<歩│ │<桂│
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│香>│ │歩>│ │ | │<歩│ │<香│
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激しくこっちが悪いな(´ー`)y-~~
>ぁゃιぃ挑戦者 投稿者:ぁゃιぃ名人 投稿日:2000/06/23(金)23時41分33秒
> > <歩
> > ┌―─┬―─┬―─┬―─┬――┬─―┬―─┬─―┬──┐
> > │香>│ │歩>│ │ │ │<歩│ │<香│
> > ├―─┼―─┼―─┼─―┼――┼─―┼──┼─―┼─―┤
> > │桂>│ │歩>│ │<歩│ │ │<飛│<桂│
> > ├―─┼―─┼―─┼─―┼――┼─―┼─―┼─―┼──┤
> > │銀>│ │角>│歩>│ │<歩│<銀│ │ |
> > ├―─┼―─┼―─┼─―┼――┼─―┼─―┼─―┼──┤
> > |金>│ │歩>│ │ | │<歩│ │<金│
> > ├―─┼―─┼―─┼─―┼――┼─―┼─―┼─―┼──┤
> > │玉>│ │歩>│ │ │ │<歩│ │<王│
> > ├―─┼―─┼―─┼─―┼――┼─―┼─―┼─―┼──┤
> > │金>│ │歩>│銀>│ │<歩│ │ │<金│
> > ├―─┼―─┼─―┼─―┼――┼─―┼─―┼─―┼──┤
> > │ │ │ │<歩│ │ │<角│ │<銀│
> > ├―─┼―─┼―─┼─―┼――┼─―┼─―┼─―┼──┤
> > │桂>│飛>│ | │歩>│ │<歩│ │<桂│
> > ├―─┼―─┼―─┼─―┼――┼─―┼─―┼──┼──┤
> > │香>│ │歩>│ │ | │<歩│ │<香│
> > └―─┴―─┴―─┴─―┴――┴─―┴─―┴─―┴──┘
> 名人だったのですか。
> 気を遣ってみました。
まぁ気楽にやろうや、ほら、足崩して(´ー`)y-~~
>ぁゃιぃ挑戦者 投稿者:ぁゃιぃ名人 投稿日:2000/06/24(土)17時12分57秒
> > <歩
> > ┌―─┬―─┬―─┬―─┬――┬─―┬―─┬─―┬──┐
> > │香>│ │歩>│ │ │ │<歩│ │<香│
> > ├―─┼―─┼―─┼─―┼――┼─―┼──┼─―┼─―┤
> > │桂>│ │歩>│ │<歩│ │ │<飛│<桂│
> > ├―─┼―─┼―─┼─―┼――┼─―┼─―┼─―┼──┤
> > │銀>│ │角>│歩>│ │<歩│<銀│ │ |
> > ├―─┼―─┼―─┼─―┼――┼─―┼─―┼─―┼──┤
> > |金>│ │歩>│ │ | │<歩│ │<金│
> > ├―─┼―─┼―─┼─―┼――┼─―┼─―┼─―┼──┤
> > │玉>│ │歩>│ │ │ │<歩│ │<王│
> > ├―─┼―─┼―─┼─―┼――┼─―┼─―┼─―┼──┤
> > │金>│ │歩>│銀>│ │<歩│ │ │<金│
> > ├―─┼―─┼─―┼─―┼――┼─―┼─―┼─―┼──┤
> > │ │飛>│ │<歩│ │ │<角│<銀│ │
> > ├―─┼―─┼―─┼─―┼――┼─―┼─―┼─―┼──┤
> > │桂>│ │ | │歩>│ │<歩│ │<桂│
> > ├―─┼―─┼―─┼─―┼――┼─―┼─―┼──┼──┤
> > │香>│ │歩>│ │ | │<歩│ │<香│
> > └―─┴―─┴―─┴─―┴――┴─―┴─―┴─―┴──┘
> なんか調子がヘソだ。
> 悪い手指すと、顔が赤くなるクセがあって、道場には生きづらい。
> 耳の裏まで真っ赤だから、真後ろから見ても、その動揺ぶりが手に取るように
> わかるだろう。
それはやっぱり相手が大人だから緊張するのかな?
俺が初めて将棋道場に行ったのはたしか高1の頃だったと思う
近所の薄汚ない畳6枚分くらいの小さな所だった
その時はもの凄く緊張したよ、入り口のあたりで30分くらいうろうろしてた(笑い
後ろから人が来たのでそれに流されるかの様に道場に入った
最初道場主みたいな人に2枚落ちで指導対局してもらったんだけど
もう緊張して手を読む所じゃなかった、結果はぼろ負け
その後にもう1番2枚落ち指してもらった時に
見かねたおっちゃんが「そんな緊張しなくていいんだよ」と笑いながら言ってくれた
そのおかげでようやく勝つことが出来た、対局後に「これが良い手だったね」
と言われた時はすっごいうれしかった、それから俺は将棋道場に通うようになった
つかこっち飛車振ってなかったんだな、激しく悪い(;´ー`)y-~~
升田に言わせると「これで将棋は終わっとる」って奴だな
投稿者:ぁゃιぃ名人 投稿日:2000/06/24(土)17時52分47秒
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│香>│ │歩>│ │ │ │ │ │ │
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│桂>│<銀│歩>│ │ │ │ │ │ │
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│ │王>| │ │ │ │ │ │ |
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|飛>│ │歩>│ │ | │ │ │ │
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│ │銀>│ │<歩│ │ │ │ │ │
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持ち駒 飛 金 金 銀 桂
暇だし作ってみた(´ー`)y-~~
>ぁゃιぃ挑戦者 投稿者:ぁゃιぃ名人 投稿日:2000/06/25(日)04時11分36秒
> > <歩
> > ┌―─┬―─┬―─┬―─┬――┬─―┬―─┬─―┬──┐
> > │香>│ │歩>│ │ │ │<歩│ │<香│
> > ├―─┼―─┼―─┼─―┼――┼─―┼──┼─―┼─―┤
> > │桂>│ │歩>│ │<歩│ │ │<飛│<桂│
> > ├―─┼―─┼―─┼─―┼――┼─―┼─―┼─―┼──┤
> > │銀>│ │角>│歩>│<歩│ │<銀│ │ |
> > ├―─┼―─┼―─┼─―┼――┼─―┼─―┼─―┼──┤
> > |金>│ │歩>│ │ | │<歩│ │<金│
> > ├―─┼―─┼―─┼─―┼――┼─―┼─―┼─―┼──┤
> > │玉>│ │歩>│ │ │ │<歩│ │<王│
> > ├―─┼―─┼―─┼─―┼――┼─―┼─―┼─―┼──┤
> > │金>│ │歩>│銀>│ │<歩│ │ │<金│
> > ├―─┼―─┼─―┼─―┼――┼─―┼─―┼─―┼──┤
> > │ │ │ │飛>│ │ │<角│<銀│ │
> > ├―─┼―─┼―─┼─―┼――┼─―┼─―┼─―┼──┤
> > │桂>│ │ | │歩>│ │<歩│ │<桂│
> > ├―─┼―─┼―─┼─―┼――┼─―┼─―┼──┼──┤
> > │香>│ │歩>│ │ | │<歩│ │<香│
> > └―─┴―─┴―─┴─―┴――┴─―┴─―┴─―┴──┘
> > 歩>
> モレは、もう子供じゃないよ。
> つか、最近遅漏気味でね。
> これまでのやりとりからプロファイリングすると、
> 名人はモレの8つ年下だと思う。
> 詰め将棋は、いきなり難問だ。
> 初手は31金だと思うが、まだ解けない。
> 暇つぶしにこんなの作れるなんて...
> ログにも出てたけど、奨励会の人?
奨励会じゃないよ、けどプロの二段くらいはあると思う
つかみんなで将棋進めようよ、これじゃなかなか終わらないよヽ(´ー`)ノ
あと詰め将棋のヒントは「途中無仕掛け」だよ
>ぁゃιぃ挑戦者 投稿者:ぁゃιぃ名人 投稿日:2000/06/25(日)23時37分58秒
> アマチュアの棋力に換算すると、ほぼ県代表クラスですね..
> スゲー。スゲー。スゲー。
> @ぁゃιぃにそんな方が出入りしているとは
> アマチュア期戦でタイトルとか、持ってます?
> アマ名人戦、竜王戦での成績は、最高でどのレベルまで行ったのでしょうか?
> モレも二段で指しているよ。大阪福島の関西将棋会館2Fの道場でね。
> ああ、プロ二段とアマ二段では、2枚チガウよ。
たしかあそこ改装したんだっけ、1回だけ行ったことがあるよ
その時幼女が2人ほど居て萌えまくったヽ(´ー`)ノ
大会には気が向いた時だけ出てる、毎回ベスト4まではにはたいてい残るよ
夕刊に何度か掲載されことがあるヽ(´ー`)ノイエーイ
つか今日久々に将棋道場行ったんだがすんげー強い子が居たよ
2局指して引き分けた、後で聞いたら奨励会の子だった
初めて年下の子に負けたよヽ(´ー`;)ノ若い子はよく読むわ、ほんと
詰将棋 投稿者:JET奈良 投稿日:2000/06/26(月)15時23分00秒
▲3三銀打 △同桂 ▲3一銀成 △同飛
▲2二飛 △同玉 ▲3四桂 △3二玉
▲4二金 △2一玉 ▲2二金
までの11手詰めかな?
▲3四桂が面白いです。
掲示板将棋は横盤面でわけわかんないので
棋譜書きながらやるとわかりやすいです。
今は、▲名人 △挑戦者で
▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角
▲6六歩 △8五歩 ▲7七角 △6二銀 ▲3八銀 △7四歩
▲3六歩 △7三銀 ▲3七銀 △7五歩 ▲同 歩 △6四銀
▲7四歩 △7二飛 ▲7八銀 △7四飛 ▲3五歩 △7六歩
▲8八角
で名人苦しいな。(笑)
つーかこの序盤が理解できない俺は一般人。
>JET奈良 投稿者:ぁゃιぃ名人 投稿日:2000/06/26(月)19時39分48秒
> ▲3三銀打 △同桂 ▲3一銀成 △同飛
> ▲2二飛 △同玉 ▲3四桂 △3二玉
> ▲4二金 △2一玉 ▲2二金
> までの11手詰めかな?
そうか、そうゆう詰め手順もあったんだね
作為は3一成銀に同王、3二金、同王、2二飛、同王、3四桂、3二王に2二金まで
だったんだけど、これは欠陥作だね、失礼ヽ(´ー`;)ノ
あと5四の歩を無くして、5三に敵の歩を置いた方が見栄えが良かったかな?
詰め将棋 投稿者:ぁゃιぃ名人 投稿日:2000/07/02(日)06時34分28秒
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│ │ │ │<と│ │ │ │ │ │
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│ │桂>│桂>│ │ │ │ │ │ │
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│ │<飛│ | │ │<歩│角>│ │ │
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│ │銀>│歩>│王>│<角|<香│ │ │ │
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持ち駒 歩
盗作 投稿者:ぁゃιぃ名人 投稿日:2000/07/03(月)03時33分14秒
> > > 7手詰め(´ー`)y-~~
> >
> >手順書いてみれ
>
> ■7三角不成
> □1六角不成
> ■8五飛成
> □同角
> ■9五歩
> □8三玉
> ■7五桂
あんた結構強いねぇ(´ー`)y-~~
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| │ │ │ │<香|<歩│ │ │ │
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│ │ │ │王>│ │<角│<香│ │ │
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│ │ │ │<香│ │<銀│ │ │ │
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│ │ │ │ │飛>│ │ │ │ │
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持ち駒 銀 桂 歩
これどうよ?
> 投稿者:ぁゃιぃ名人 投稿日:2000/07/04(火)09時55分08秒
> ■6五銀打
> □同飛
> ■同角
> □6四玉
> ■7四飛
> □6三玉
> ■7五桂
> □6二玉
> ■6三歩
> □6一玉
> ■4三角成
> (;´ー`)y-~~
どうやら私はあなたを買いかぶり過ぎていたようですね
顔を洗って出直して来い(゚Д゚)!!!
>JET奈良 投稿者:ぁゃιぃ名人 投稿日:2000/07/20(木)01時54分26秒
> 将棋の雑誌みてると読者のコーナー
> みたいなところで"郵便将棋相手募集"
> とかあるけどリアル老人なんでしょうか。
> 気長すぎ。
あーそんなこと書いてあったね
つか5日で2手と計算して、100手で決着が着くと過程すると250日もかかる。笑い
まぁあくまで将棋はおまけみたいな感じだろうけどね
>JET奈良 投稿者:ぁゃιぃ名人 投稿日:2000/07/22(土)03時46分31秒
> あの一手が〜〜でしたねぇ、とか将棋文通がてらに
> 将棋さしてるのか・・・。結構楽しいかも。
> 60過ぎたら挑戦しよう。笑
> ところで、終盤強くなるためにはなにが効果的なんでしょうか。
> 特に、詰めというよりは迫る段階です。
月並だけどやっぱり詰め将棋がいいんじゃないかな
あと10秒将棋
漏れは毎日コンピューター相手に5局位やってるよ、1時間位で終わるから経済的
すぐに力が付くのが10秒将棋
のちに力になるのが詰め将棋かな?よく分かんねけどヽ(´ー`;)ノ
あと終盤さえ異常に強かったら、定石なんて知らなくてもアマ五段位にはなれると思うよ
投稿者:JET奈良 投稿日:2000/09/07(木)04時23分30秒
どこかで見た羽生が子供の頃得意にしていたという戦法を使ってみました。
相手は13級ですが勝てました。
意外と中央へ早く仕掛けられるので
定跡オンリーな人には有効です。お試しアレ(≧∇≦)ダーハッハッハハ
棋戦:自由対局室
先手:*しば
後手:*dk
▲6八銀 △3四歩 ▲5八飛 △6二金 ▲4八銀 △4二金
▲5六歩 △7二銀 ▲5七銀左 △6四歩 ▲6六銀 △6三銀
▲5七銀上 △7四銀 ▲4六銀 △4四歩 ▲5五歩 △3二銀
▲5四歩 △6五歩 ▲5三歩成 △同金右 ▲5四歩 △5二金引
▲5五銀左 △3一角 ▲4四銀 △4三歩 ▲5三銀不成△同金左
▲同歩成 △同 角 ▲7六歩 △6二角 ▲1一角成 △4四角
▲同 馬 △同 歩 ▲5七香 △5三歩 ▲同香成 △同 金
▲同飛成 △5二香 ▲4二角 △6一玉 ▲5一金 △7一玉
▲6一金打 △7二玉 ▲6二金
まで51手で先手の勝ち
ところで詰将棋はわかりません
考えてみます。
>JET奈良 投稿者:ぁゃιぃ名人 投稿日:2000/09/19(火)13時06分05秒
> 開始日時:00/09/19 00:40:41
> 棋戦:自由対局室
> 先手:*初段
> 後手:*しば九段
> ▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲7六歩 △4四歩
> ▲3八銀 △2二飛 ▲7八銀 △4二銀 ▲5六歩 △4三銀
> ▲7九角 △6二玉 ▲7七銀 △7二玉 ▲6八角 △8二玉
> ▲7八金 △7二銀 ▲6九玉 △9四歩 ▲7九玉 △9五歩
> ▲5八金 △5二金左 ▲9八香 △6四歩 ▲8八玉 △7四歩
> ▲6六歩 △6三金 ▲9九玉 △8四歩 ▲8八銀 △8三銀
> ▲6七金右 △7二金 ▲7九金 △7三桂 ▲3六歩 △4五歩
> ▲3七銀 △4四銀 ▲5八飛 △2四歩 ▲同 歩 △同 角
> ▲同 角 △同 飛 ▲2六歩 △4九角 ▲6八飛 △2七角成
> ▲1五角 △2二飛 ▲5一角成 △3五歩 ▲7七金 △3六歩
> ▲4八銀 △2八歩 ▲6五歩 △同 歩 ▲7五歩 △同 歩
> ▲8六金 △7四銀 ▲7七桂 △2九歩成 ▲6五桂 △同 桂
> ▲8四馬 △7六桂 ▲同 金 △同 歩 ▲7五歩 △7七桂打
> ▲7四歩 △8九金 ▲同 金 △同桂成 ▲同 玉 △7七桂成
> ▲7三銀 △同金寄 ▲同歩成 △同 金 ▲7四桂 △7二玉
> ▲8二金
> まで91手で先手の勝ち
> 終盤ダウソのよい例です。(´ー`)y-~~
> これは序〜中盤どこかで仕掛けられたんでしょうか?
いや〜驚いたよ、序盤はほぼ完璧だね、初め先手が奈良かと思ってたよ
先手の7八銀は変わった手だなぁって思ったけど安全に穴熊に囲う為の作戦だったのかな?
初めて見た手順だったよ。
でも一旦7七とした銀を8八と穴熊に組むと2手損だしさすがに無理筋
その間に銀冠に囲ったのは好判断
けどもっと早い段階で4五歩は突いといた方が良かったんじゃないかな
4四銀〜3五歩と組めれば相手を一方的に抑え込むことが出来る
先手5八飛はあきらかにおかしい、その所為で後手に2四歩〜同飛と手順に飛車を捌かれてしまった
ここでは明かに後手優勢、でも2六歩で2八飛ならまだ難しかったかも
後手3五歩は急所、これで先手は参ったんじゃないかな
けど2八歩はちょっと重たかったかな、ここはノータイムで2六飛と走りたい
1五馬がちょっと目に付くけど先手歩切れなので普通に2二飛を引いておけば先手受け無し
あと▲7五歩みたいな手は一々相手にしないで手を抜いて2九歩成が筋
むしろ歩を取ったせいで相手の攻めを速めてしまう場合もあるからこの辺りは重要
△7四銀の所は普通△7四金が形、銀取りに打たれた▲7五歩には7三銀と引いとけば安全
7七桂打ちと攻め合いにいったがこの攻めはちょっと空振り、7七歩成としとけば
際どく一手勝ちだったと思う
結果は負けだったけど初段相手にここまで指せたら上等だよヽ(´ー`)ノ
つかここの初段って一般でいう所の三・四段位って将棋世界に書いてあったよヽ(´ー`)ノにゃはは
>JET奈良 投稿者:ぁゃιぃ名人 投稿日:2000/09/20(水)18時32分03秒
> 大変勉強になります。
> 受けるところで攻めて自爆していたとは悔しいです。
> 実は向かい飛車は得意中の得意でそれ以外指せないのです。
> 特に、対振り飛車では下の棋譜のように全てダウソです。
> 先手7八銀は、角を引いて向かい飛車の急戦を出来なくすると同時に、
> 左美濃にする手じゃないでしょうか。
> この角があったので、5二金にしました。
> つーか二手損の穴熊になってますが。
> 今日の大負け。
> 開始日時:00/09/19 23:58:54
> 棋戦:自由対局室(早指し)
> 先手:*しば十三段
> 後手:*1級
> ▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二飛
> ▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △7二玉 ▲5八金右 △8二玉
> ▲5六歩 △9二香 ▲5七銀 △9一玉 ▲9六歩 △8二銀
> ▲9五歩 △7一金 ▲8六歩 △5二金 ▲8七玉 △6四歩
> ▲6六歩 △6三金 ▲6七金 △7四歩 ▲7八銀 △4五歩
> ▲7七桂 △3二銀 ▲7九角 △4三銀 ▲3六歩 △4四銀
> ▲3八飛 △3二飛 ▲4六歩 △同 歩 ▲同 銀 △4五歩
> ▲5五銀 △同 銀 ▲3五歩 △4七銀 ▲3四歩 △3八銀不成
> ▲5五歩 △同 角 ▲3五銀 △1九角成 ▲4四歩 △4一香
> ▲2五歩 △4七銀不成▲2四歩 △同 歩 ▲同 銀 △3四飛
> ▲2二歩 △3八飛成 ▲2一歩成 △3九飛 ▲6八金引 △2九飛成
> ▲1一と △2四龍 ▲8五桂 △8四銀 ▲9四歩 △同 歩
> ▲9三歩 △9五桂 ▲同 香 △同 銀 ▲9二歩成 △同 玉
> ▲9三香 △同 銀 ▲同桂成 △同 桂 ▲9九香 △8六銀
> ▲同 玉 △8四香 ▲7七玉 △5五馬 ▲6七銀 △6五桂
> ▲7八玉 △5七桂成
> まで92手で後手の勝ち
> 対局を受けたところ早指しで泣きそうになりました。
> 経験も研究もない俺に時間ないのは酷です。
> 敗因は言うまでもなく39手目4六歩だと思うのですが、
> その後もかなり拙かったです。
> ラストが△5七桂成のところ、
> 77香車で詰んでたので即詰みなさそうだったけど投了しました。(´Д`)
あーなるほど、急戦をなくす手ね
わたくし定跡は全く知らないものでヽ(´ー`;)ノ
今回のポイントはなんといっても先手4六歩以下の攻めだね
同歩、同銀、4五歩までは良かったんだけどその後の5五銀とぶつけた手が
いけなかったね、同銀と取られてそれを取り返せないようではもう負け
だから3五歩とこちらに攻めの綾を求めたけど、ここはどんなに悪くても同歩と取り返す所
4七銀にも飛車を逃げる一手、こんなに早く飛車を取られてはたまりません
5五銀の所は3七銀と引いて置けばなんでもなかった
5五銀なんていう自分から悪くなりに行く様な手は絶対指しちゃダメ
これ重要ね、「自分から悪くなりに行く様な手は絶対指しちゃダメ」はい、覚えた?
もう一つ言っとくと3二飛と寄る前に2四歩、3三角の交換を入れといた方が
良かったかな、攻めてる最中に2五歩と手を戻す様では明かにおかしい
また口出しとくと3五銀打ったとこでは4六歩とがんばる手があったんだけど
まぁ気安め程度にしかならないけどね
けどこんな所に銀を打ってる様じゃもう勝ち目ないです、プロは絶対指さない手ってやつです
早指しは今までの経験と感が物をいってくるので指しこなすのはかなり難しいです
詰め将棋なんかをたくさん解いて攻めの形、手筋を覚えてくだちぃヽ(´ー`)ノにゃはは
>JET奈良 投稿者:ぁゃιぃ名人 投稿日:2000/09/21(木)15時11分07秒
> いえ、こんな定跡あるのかは全然しらないっす。
> ありがとうございます、また一つ覚えました。(;´Д`)
> 棋譜ってやってるときは真剣なのに後から見ると死にたくなります。
> 本日の無様
> 先手:初段
> 後手:芝雅之
> ▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △4四歩 ▲2五歩 △3三角
> ▲4八銀 △2二飛 ▲6八玉 △2四歩 ▲同 歩 △同 角
> ▲2五歩 △3三角 ▲7八玉 △4二銀 ▲5八金右 △6二玉
> ▲3六歩 △4三銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲8六歩 △7二玉
> ▲8七玉 △8二玉 ▲7八銀 △7二銀 ▲9八玉 △3二金
> ▲3七銀 △4五歩 ▲6六歩 △4四銀 ▲8七銀 △4三金
> ▲7八金 △3五歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲3六歩 △4四銀
> ▲2六銀 △1四歩 ▲1六歩 △6四歩 ▲5六歩 △5四歩
> ▲6八金右 △5五歩 ▲同 歩 △5二飛 ▲2四歩 △5五飛
> ▲2三歩成 △5九飛成 ▲3七銀 △9五歩 ▲同 歩 △9七歩
> ▲同 角 △9五香 ▲9六歩 △同 香 ▲同 銀 △4二角
> ▲3二と △5三角 ▲2一飛成 △2八歩 ▲同 龍 △6五歩
> ▲同 歩 △6七歩 ▲同金直 △9五歩 ▲8七銀 △5五銀
> ▲2一龍 △5六銀 ▲7七金寄 △6七歩 ▲7九角 △5七銀成
> ▲同 角 △同 龍 ▲6七金寄 △同 龍 ▲同 金 △9六金
> ▲9四桂 △9三玉 ▲9一飛 △9二角 ▲9六銀 △同 歩
> ▲8二銀 △9四玉 ▲8五金
> まで99手で先手の勝ち
> 大悪手は52飛でしょうか。
そうです、大悪手です(笑)
5二飛と回った手はわざわざ相手に手を作らせてやる様な手です、5五飛〜5九飛成り
となっても相手はなんともないのに対してこっちは急所にと金を作られてしまいます
2三歩成りに3二角は3二とと追われるから一手損、ここは当然5一角と指す所
これは全体的に酷い将棋ですねヽ(´ー`;)ノ
5二飛では4二金〜6二金なんていう手が良かったんじゃないかな
相手の有効な手がなかったからこっちはその間に王を固める渋い手です
こういう手が指せる様になれば立派な有段者です
あと向かい飛車は難しいです、どうしても力戦になりがちだから
正しい形勢判断が出来ないと一気に悪くなってしまいます
たしか形勢を判断する基準が3つ位あったんだけど忘れましたヽ(´ー`;)ノ
駒の損得はどうか、遊び駒はないか・・・みたいな感じだったかな?
とりあえずこんな簡単に悪くなってはダメです、受けをもっと覚えてくだちぃ
漏れは受け将棋ですヽ(´ー`)ノ受け九分
投稿者:JET奈良 投稿日:2000/11/06(月)01時54分56秒
棋戦:自由対局室
先手:---------
後手:まな
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲7八銀 △6二銀
▲6八飛 △4二玉 ▲5八金左 △3二玉 ▲4八玉 △1四歩
▲1六歩 △5二金右 ▲3八玉 △5四歩 ▲2八玉 △8五歩
▲7七角 △7四歩 ▲6七銀 △4二銀 ▲5六銀 △7二飛
▲6七銀 △5三銀左 ▲3八銀 △9四歩 ▲9六歩 △4二金直
▲4六歩 △6四銀 ▲6五歩 △7七角成 ▲同 桂 △7三銀引
▲6六銀 △8四銀 ▲6七金 △6四歩 ▲同 歩 △7五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲同 銀 △同 飛 ▲6六角 △7七飛成
▲同 角 △5五桂 ▲5六金 △6七銀 ▲4八飛 △5六銀成
▲同 歩 △5七金 ▲9八飛 △8九角 ▲5五歩 △9八角成
▲同 香 △7八飛 ▲6六角 △6八飛成 ▲5七角 △同 龍
▲5八金打 △8七龍 ▲5四歩 △9八龍 ▲8二飛 △5五香
▲4八金寄 △5七歩 ▲4七銀打 △9三角 ▲8一飛成 △5八歩成
▲同 銀 △同香成 ▲同金寄 △5七歩 ▲4八金寄 △5八銀
▲3九金 △5九銀不成▲4九金引 △5八歩成 ▲5九金 △同 と
▲5三歩成 △同 銀 ▲8四角 △同 角 ▲同 龍 △6六角
▲7五角 △3九角成 ▲同 角 △4九と ▲6六角 △4八と
▲8八角打 △8七金 ▲8五龍 △8八金 ▲同 角 △同 龍
▲同 龍 △3九角 ▲1八玉 △4四角 ▲2六銀 △同 角
▲同 歩 △1七銀 ▲2七玉 △2八角成
まで118手で後手の勝ち
初めて上級者に急戦で勝てました。ヽ(´ー`)ノぁゃιぃ名人ありがとう!
っていうか名人この場所見てるんでしょうか?
先手が銀をドンドン出てくる奇襲を見せてきたので、
飛車を寄りました。そこで、相手が銀を戻したので手得だと思って
このまま戦いに出たんですが、結局悪くしました。
これは飛車を戻した方がよかったのかな?
もしくは、棒銀に出たのが間違いで36手目△2二角ですか?
>JET奈良 投稿者:ぁゃιぃ名人 投稿日:2000/11/06(月)23時27分51秒
> 初めて上級者に急戦で勝てました。ヽ(´ー`)ノぁゃιぃ名人ありがとう!
> っていうか名人この場所見てるんでしょうか?
△7二飛は鋭い手だね。先手は泣く泣く▲6七銀と引いて早くも後手指しやすい
辛く行くなら手得したから穴熊かな。まぁ棋風によるけどね
36手目△2二角かぁ。▲6六角は△5五銀でダメだし、▲6六銀も角切って同飛に
△5五銀で△7五歩を狙われてダメだから。▲6四歩 △7七角成みたいな
将棋になるのかな、少し先手が良さそう
ここは△6四銀と上がる前に△7五歩と突き捨てておく手があったね
これだと△7七角成 ▲同桂で△7五銀がある
▲6七金は凄い手だね、△7五歩の仕掛けは△同飛の後に▲6六角があるから×
こんな簡単に悪くなっちゃダメだよ
▲5八金打ち(4八銀の方が普通かな)8七龍となった所では先手勝勢
▲5四歩遅い、▲6三歩成でどちらで取っても▲6一飛
△5五香は急所だね、これで少し分からなくなって来た。▲4七銀の受けは勿体ない。
▲5三歩成 △同銀 ▲5九歩が手筋。
それでも先手優勢だったんだけど▲8四角が悪手だったね。角を外したのはいいけど
攻めの要の龍が遊んでしまった。それでもまだ△8七金 ▲8五龍の所で
▲2二角成とすれば先手勝ってたんだけどね
後は△3九角以下見事に即詰み。おめ
ん〜、なんて言ったらいいのかな
細かい攻めを繋ぐっていうか、攻めが一直線なんだよね
例えばだけど攻める前に端歩を突き捨てておくとか、ちょっと味付けしておくと
スムーズにいく場合が多いよ
初めの内はタイミングが分かりづらいかも知れないけど、指してる内に自然と
分かってくるから怖がらずバンバン歩を突き捨てて下さい(*´ー`*)バンバン、な
投稿者:空白1 投稿日:2000/11/06(月)06時46分39秒
先手:漏れ
後手:
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △2四歩 ▲7八金 △3二銀
▲2六歩 △2三銀 ▲1六歩 △3三角 ▲5六歩 △2二飛
▲5八飛 △5二金左 ▲5五歩 △6二玉 ▲4八玉 △7二玉
▲3八銀 △3五歩 ▲2七銀 △3四銀 ▲3八金 △2五歩
▲同 歩 △同 銀 ▲2六歩 △同 銀 ▲同 銀 △同 飛
▲2七銀 △2二飛 ▲5四歩 △4四角 ▲5三歩成 △同 角
▲6五歩 △4四歩 ▲5四歩 △6二角 ▲5六飛 △4五銀
▲5五飛 △2六歩 ▲1八銀 △3六歩 ▲4五飛 △3七歩成
▲同 金 △3三桂 ▲3五飛 △3四歩 ▲同 飛 △4三金
▲3六飛 △2七歩成 ▲同 銀 △2八歩 ▲2三歩 △5二飛
▲3四歩 △3五歩 ▲同 飛 △4五歩 ▲5三銀 △同 角
▲同歩成 △同 飛 ▲3三歩成 △5九銀 ▲4九玉 △5七飛成
▲3八金 △2九歩成 ▲4三と △1九と ▲3二飛成 △5二歩
▲5八金 △4八香 ▲同金右 △同銀成 ▲同 金 △5九金
▲3八玉 △5八金 ▲同 金 △同 龍 ▲4八金 △4六桂
▲3七玉 △3八金 ▲同 銀 △同桂成 ▲同 金 △5一銀
▲5三歩 △8四歩 ▲7五桂 △8二銀 ▲5二と △同 銀
▲同歩成 △3六歩 ▲2七玉 △5二金 ▲5一金 △2六歩
▲同 玉 △7四歩 ▲6三桂成 △同 玉 ▲5五歩 △3八龍
▲6四銀 △7二玉 ▲6一銀 △8三玉 ▲5二龍 △3七龍
▲3五玉 △3四金 ▲同 玉 △9四玉 ▲9六香 △9五桂
▲8二龍 △4七龍 ▲8三銀 △8五玉 ▲8六金
まで131手で先手の勝ち
今日の漏れはこんなかんじでした。
角以下金銀が遊んでますがこれでいいのでしょうか。
つーかせめられっぱなしですが。
>空白1 投稿者:ぁゃιぃ名人 投稿日:2000/11/06(月)23時32分24秒
> 今日の漏れはこんなかんじでした。
> 角以下金銀が遊んでますがこれでいいのでしょうか。
> つーかせめられっぱなしですが。
出だし△2四歩とはまた凄い将棋ですねー
▲7八金は早すぎ。飛車振られたら、船囲いに出来ないのでまとめるには少し力がいります
中飛車にしたのはちょっと無理があるかなぁ。銀交換された所でははっきり負けてます
▲4五飛は気持ちの良い手だね。相手はうっかりしてたのかな
けど何やこんなで飛車を成り込まれて、詰めよが掛かって難しい局面です
△1九とと駒を補充したのが敗着、△2八とで寄ってました
香打から清算して、△5九金と打ってきたけどここは△5六桂
どっちにしろ後手の攻めは切れるけどね
後△5九金〜5八金としてきたけどこれって龍取りになってるよね?
▲5七金と龍を取っとけば終了だったけど、まぁ▲同金でも先手勝勢は揺るがないけど
この後はもう空白さんの独壇場だね
強いて言うなら、100手目△8二銀と受けて▲5二とと入った所だけど
▲8三銀で詰んでたね
強い弱いは別にして、空白さんは指し慣れてる感じがするね
実戦で鍛えた力将棋って感じ。子供の頃やってました?少なくとも1年はやってそう
つかもうちょっと強い人と指してくだちぃ
いつも相手の方が微妙に弱い(笑)ので本当の力がいまひとつ分かりません
一度初段位の方と指して下さいね
投稿者:空白1 投稿日:2000/11/07(火)04時17分57秒
せっかちな俺は早指しばっかなのですが、とりあえず7級の人と指してみました。
途中までさすが7級だ、とか思ってたのに、ニセ7級ですか?(;´Д`)ダマサレタ
つーか早指しだと、解説の余地のない将棋ばかりでアレです。
ウッカリ王手見逃して負けてたりしてます。
こんなんで進歩してるのか?俺は(;´Д`)
先手:俺
後手:
▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲6八玉 △4二銀
▲5八金右 △1四歩 ▲7八玉 △8四歩 ▲4六歩 △8五歩
▲4八飛 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △7六飛
▲7七角 △7四飛 ▲6八玉 △3三角 ▲8八銀 △8四飛
▲7八金 △3二金 ▲8六歩 △5二金 ▲8七銀 △5四歩
▲4五歩 △同 歩 ▲3三角成 △同 銀 ▲4五飛 △4四歩
▲8五歩 △8二飛 ▲4九飛 △8五飛 ▲7六角 △8四飛
▲7七桂 △4三金右 ▲4五歩 △同 歩 ▲同 飛 △4四歩
▲6五飛 △6四歩 ▲8五飛 △同 飛 ▲同 角 △4二玉
▲4一飛 △5三玉 ▲5一飛成
まで57手で先手の勝ち
つーか俺の将棋は王を囲う事もしらない
小学生からの素人将棋でずっときてるんで、
作戦というのがよくわかりません(;´Д`)
中飛車でいくと決めたら相手がなんであってもそれです。
▲4五飛は狙ってて「かかったあヽ(´ー`)ノ」ってカンジなんですが、
要するに俺はヒッカケ・騙し将棋なので強い相手には通用しません。笑い
今度じっくり指してみます(;´Д`)
>空白1 投稿者:ぁゃιぃ名人 投稿日:2000/11/08(水)18時11分06秒
> つーか俺の将棋は王を囲う事もしらない
> 小学生からの素人将棋でずっときてるんで、
> 作戦というのがよくわかりません(;´Д`)
> 中飛車でいくと決めたら相手がなんであってもそれです。
最後はトン死ですね。△5二角でまだまだこれからの将棋だったんだけど
やっぱり初めに後手だけに飛車先の歩を切られるのは痛いですね
▲7七角か何かで受けるのが普通でしょう
この対局で一番驚いたのは▲6八王〜8八銀〜7八金
実戦将棋ならではの独特の感覚ですね
つか俺がどうこう言うまでもないっすね
将棋倶楽部24だっけ?かなり有名みたいだね
今日本屋で立ち読みしてたら会員数2万8千人とか書いてあった。いやー、すごいっすね
そういや米長さんが、ここで指してたら
「おまえはせいぜいアマ三段だ」
とか言われたって話がありましたね。まぁ酒入ってたみたいですけど(笑)
何人居るか分からないけど、ここであやしい名人戦なんか出来たら面白いだろうね
俺は今の所、出来る環境無いですけどね。あはは
投稿者:空白1 投稿日:2000/11/09(木)04時24分06秒
先手:俺
後手:
▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △8五歩 ▲7七角 △3四歩
▲7八銀 △3二金 ▲6六歩 △7二銀 ▲6七銀 △1四歩
▲5八飛 △6四歩 ▲5六歩 △4二銀 ▲4八玉 △4一玉
▲3八銀 △5二金 ▲5五歩 △6三銀 ▲3九玉 △9四歩
▲9六歩 △7四歩 ▲2八玉 △4四歩 ▲2七銀 △4三金右
▲3八金 △3五歩 ▲5六銀 △3四金 ▲4六歩 △4三銀
▲1六歩 △3三角 ▲6八角 △3一玉 ▲5九金 △2二玉
▲4八金上 △2四歩 ▲4七金直 △7二飛 ▲6七銀 △7五歩
▲同 歩 △同 飛 ▲7六歩 △7四飛 ▲5六金 △2五歩
▲同 歩 △同 金 ▲2六歩 △2四金 ▲6五歩 △1五歩
▲同 歩 △同 香 ▲1七歩 △3四銀 ▲6四歩 △同 飛
▲6五歩 △7四飛 ▲6六金 △2五歩 ▲7五金 △7一飛
▲6四歩 △5二銀 ▲2五歩 △同 銀 ▲2六歩 △同 銀
▲同 銀 △2七歩 ▲同 玉 △2五歩 ▲同 銀 △2六歩
▲同 玉 △2五金 ▲同 玉 △1一玉 ▲2四歩 △1三桂
▲1五玉 △2四角 ▲同 玉 △2一飛 ▲3五玉 △3四歩
▲3六玉 △2九飛成 ▲1六香 △1五歩 ▲2八金打 △3五桂
▲1四銀 △2四歩 ▲2六歩 △4九龍 ▲6五角 △4五銀
まで108手で後手の勝ち
上級者のひとと指してみましたです。
飛車転回するところ全然見落としてました。
つーか王はさっさと逃げてるべきでしたか。
香打ちがあとで見ると意味不明なかんじ。
つーかつかれた。笑い
▲6八王〜8八銀〜7八金
って結構それなりの手だったんですね。
王の周りがどういう形になるのが
理想なのかよくわかんないで、
変な形にしてるかなと思ったんですが。
>空白1 投稿者:ぁゃιぃ名人 投稿日:2000/11/10(金)17時57分06秒
> 上級者のひとと指してみましたです。
> 飛車転回するところ全然見落としてました。
> つーか王はさっさと逃げてるべきでしたか。
序盤は先手が優勢ですね
前の対局で空白さんがやった様に△3二金が早すぎです
後手は飛車に弱い形だったので、▲8八飛と回って急戦を仕掛けたらよかった
途中3五の位を取られたけど、▲3六歩や飛車回るなりして反発して下さい
この位は大きいです。放置しておくと一方的に抑え込まれる展開になります
あと▲5六金と上がった手がちょっとおかしかったとかな
俺の経験では、金をこんな風に上がって良かった試しはないです。ついついやっちゃうんだけどね
△1五歩と攻めてきたけど。なんで▲1七歩と受けちゃったのかな
▲1六歩と受ければ香得だと思うんだけど
△2七歩が嫌な利かしだね。銀が取れると思って、すぐ△2五歩と打つんじゃなくて
△2七歩と自然に手がいく様になれば有段者です
相手が有段者となると、この△2七歩が入った時点でもう負けは必至ですね
けど最後の△4九龍が大の付く悪手です。なぜここにきて間違えるって感じです
最後は空白さんの方が勝ってましたね。トン死しちゃったけど
敗因はやっぱり3五の位をやすやすと相手に取らせたことですね
この位の価値は、金・銀一枚に匹敵します
てゆーか段持ちとなると流石に強いですね。スキがあんまり無いです
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